Настенька и Медведь
Неравнодушный Донс
Закон для богатых
Заметим, что Лесозаводом № 23, где Ванцов был директором, обанкротился в 2008-2009 годах. С тех пор часто говорили о модернизации предприятия, но завод так и не был запущен.
Также после этого не удалось и обнаружить каких-либо признаков проявления Ванцова как профессионала в лесопромышленной сфере. Одна из последних публикаций по этому поводу в СМИ датируется 2010 годом. Вот, что тогда об этом писало агентство «Rusnord».
И вот сейчас он приглашен стороной защиты на суд о банкротстве «Лесозавода № 3».
Представляем вашему вниманию наиболее полную стенограмму допроса, - далее цитата:
Адвокат Хромов:
- Вы можете пояснить. Лесозаводы, которые находятся на территории Архангельской области – они все *неразборчиво* деятельности?
Свидетель Ванцов:
- Ну, как сказать. За тот период в советское время, когда были построены все заводы, начиная от Лесозавода №2, №3, ЛДК №1, ЛДК №2, ЛДК №3. Цигломень, но она была побольше. *Неразборчиво* - эти заводы были все однотипные. Четыре потока было.
На Сульфате был более мощный завод, 12 потоков. Два завода по 6 потоков. Тогда это был такой современный… Не современный, а мощный завод.
Адвокат Хромов:
- Вы возглавляли Лесозавод №23. Он и Лесозавод №3 – они были идентичны?
Свидетель Ванцов:
- Они были один в один.
Адвокат Хромов:
- Алгоритм правления этими предприятиями…
Свидетель Ванцов:
- Одинаковый, да. *Неразборчиво* на сегодняшний день по Ленина (судя по сему, имеется ввиду ЛДК имени В.И. Ленина – прим.ред), по Лесозаводу №3. Лесозавод №23. Конечно, да. Не очень как бы сказать в равных условиях. Лесозавод №23 находился на острове Бревенник. Вы сами представляете: переправа, транспортная развязка и всё остальное намного сложнее, чем было на Лесозаводе №3.
Можно ещё добавить, что пиловочник, который, допустим, возили на Лесозавод №3 и на Лесозавод №23 – разница в цене составляла 100-150 рублей.
Туда было дальше везти, переправа, всё остальное… Побольше и вышло.
Адвокат Хромов:
- Вы были знакомы с балансом Лесозавода №3 за 2006 год? А вообще выход предприятия из такой кризисной ситуации. Вы сказали, что *неразборчиво* миллиарды…
Свидетель Ванцов:
- *Перебивая* Вообще, понимаете, когда предприятие работает на старом производстве, можно сказать, что это производство со времён советской эпохи, как говорится - экономика считается очень плохо. *Неразборчиво* заводы до поры до времени.
До 2008 года, кризиса, который вышел на Россию, можно сказать, что до этого года мы все выживали, только-только сводя концы с концами.
Потому что экономика была… Как говорится… Смотрели, где можно меньше затрат и всё остальное. Чтобы хотя бы работало дольше предприятие. На каждом предприятии были по тысяче с лишним человек, представляете. У всех семьи, дети и всех надо кормить, обеспечивать зарплатой, платить налоги. Это была нагрузка очень тяжёлая.
Старались это всё… Всё вертелось-вертелось, работало.
Адвокат Хромов:
- Вы говорите, что экономическая ситуация знакома вам на Лесозаводе №3 уже была кризисная или предкризисная…
Свидетель Ванцов:
- *Перебивая* Я считаю, что на тот момент все заводы, которые были – были в таком плачевном состоянии, что если и делать модернизацию завода – это было бы ещё… Ну, знаете, год-два и всё. Полностью они бы себя съели и разрушились. Так оно и получилось.
Сами представляете. Кто бы стал на сегодняшний день перестраивать экономику и стал делать модернизацию… Не модернизацию старого производства, а строительство нового завода.
И сами представляете, у нас в Архангельске на сегодняшний день просто ни один завод не работает. После того, как 25-ый сделал строительство нового завода, плюс цигломенский тоже построил новый завод – сейчас считаю, что они лет на 10-15 обеспечили запас, но в дальнейшем придётся что-то пересматривать.
Адвокат Хромов:
- Зная такую ситуацию с точки зрения технического состояния завода, помимо строительства нового завода, есть выход из той ситуации, чтобы завод продолжал рентабельно работать?
Гособвинитель:
- Ваша честь, у нас свидетель пояснил, что он на 23 Лесозаводе работал… *Неразборчиво*.
Реплика:
- Конкретизируйте, пожалуйста и давайте отойдём от этого исторического экскурса
Адвокат Хромов:
- Давайте вернёмся к исследуемому периоду. На 2009-2010 год установлено, что на Лесозаводе №3 началась реконструкция. А именно были остановлены… А вам вообще известно, как началась реконструкция?
Свидетель Ванцов:
- *Неразборчивая речь* модернизации на Лесозаводе №3. Извините, пожалуйста. Какую модернизацию вы хотите сделать? Он говорит: поставить один поток, как говорится, более экономичный и высокоскоростной.
Я говорю: понимаете, остановить производство – вы что будете делать с людьми? Представляете, вы остановили производство. Куда девать людей? Как платить зарплату и всё остальное? Вот в чём дело.
И остановить производство старое, делать модернизацию старого производства – честно сказать, не знаю, это экономически просто невыгодно.
<…>
Адвокат Назаров:
- Вам известно, кто назначил Графа на должность директора Лесозавода №3?
Свидетель Ванцов:
- Честно сказать, для меня это было новостью.
Адвокат Назаров:
- Может быть кому-то говорили? Может быть даже Куприянову что-то известно?
Свидетель Ванцов:
- Нет, не известно. Я даже сам был удивлен, потому что я когда узнал об этом… Ну, я не знал, что такая ситуация произошла…
Адвокат Назаров:
- Вам известно, что планировалось построить на территории Лесозавода №3 вместо лесозавода?
Свидетель Ванцов:
- Что можно на месте лесозавода построить? Только модернизировать завод и построить новый. Вот и всё.
Адвокат Назаров:
- Нет, вам известно? Если известно, то сообщали вы об этом кому-то? То есть, были мысли, что здесь будет построена дача, усадьба, торговый центр?
Свидетель Ванцов:
- *смех*
Адвокат Назаров:
- Куприянову об этом что-то говорили может?
Свидетель Ванцов:
- Нет.
Адвокат Назаров:
- Может он вам об этом что-то рассказывал?
Свидетель Ванцов:
- А, был один разговор. Он сказал, что слышал так где-то что-то, что хотят строить торгово-развлекательный комплекс. Я говорю: Александр Васильевич, ты точно знаешь? Он говорит? Это всё слова. Ну, слова и слова чего говорить.
Адвокат Назаров:
- То есть, вы ему это не подтверждали?
Свидетель Ванцов:
- Нет, это смешно. На такой площадке строить торгово-развлекательный комплекс… Это смешно.
Адвокат Назаров:
- Я пропустил момент, до этого спрашивали относительно Кордеса. Вальков знал, что вы общаетесь с Кордесом?
Свидетель Ванцов:
- Да, хотел ещё сказать такую… реплику не реплику… Вальков очень ревниво относился, когда Кордес со мной встречался. Можно так сказать.
Я так и не мог понять, чего ревновать. Ну как-то неприятно было, когда Кордес ехал ко мне на завод – для него это было как-то не очень приятно. Я даже удивлялся, зачем это ему. Какая разница?
Адвокат Назаров:
- То есть Вальков знал, что Кордес с вами общается?
Свидетель Ванцов:
- Конечно. И многие вопросы… Мы не успевали… Полностью сидели, обсуждали всю тему завода, все балансы, все бухгалтерские отчётности. Мы все документы *неразборчиво*, я старался, чтобы вся правдивая информация у собственников была.
И он всегда был удивлён, когда приезжал на завод, почему *неразборчиво*, сколько стоит, чего, какая нагрузка и всё остальное, а *неразборчиво* начинаю вопросы задавать – мне ничего не говорят.
Я говорю, ребята, какие вопросы? Ты приезжаешь ко мне – я тебе всё говорю. Там какое отношение у тебя с ними – я не знаю.
(Комментарий редакции: с допросом свидетеля Валькова вы можете ознакомиться здесь и здесь.
Адвокат Назаров:
- Кордес сообщал о финансовой ситуации на Лесозаводе №3? Спрашивал у вас какие-то советы?
Свидетель Ванцов:
- Ну, он не советы спрашивал, а просто говорит: я понять не могу, что творится на заводе. Я говорю, в чём вопрос-то. Ты мне объясни, пожалуйста, что творится на заводе?
Он говорит: как-то мне всё не до конца рассказывают, недоговаривают. Я говорю: Я не могу же ваши отношения сливать. Зачем? Я же со стороны *неразборчиво* или ехать на завод к вам и ходить смотреть, что, как, почему.
В такой ситуации я сказал, что тебе просто надо сесть с Вальковым, обсудить все вопросы, задать какие-то вопросы, что тебя интересуют и получить конкретные ответы.
А так понимаешь, я не знаю, какой-то там бухгалтер финансовый. Там ещё кто-то есть. Ну, спроси *неразборчиво* и он тогда сказал, что я, говорит, не могу добиться поставить своего представителя к Валькову на завод.
Немец бывший приехал, бывший житель города с ГДР. Потом он переехал *неразборчиво* и вот он работал на протяжении года смотрящим, не смотрящим, ну, типа смотрел, что делается на заводе.
Всё, что он видел, он докладывал Кордесу напрямую. Это я точно знаю, потому что представитель, который Кордеса, он приезжал ко мне. Встречались, общались.
Ну, раз пять-шесть. Он нормальный такой мужик, потому что сам знал, что по отношению к Кордесу, Кордес говорит на немецком языке, а этот мог говорить немножко на английском. Легче было общаться хоть чуть-чуть.
<…>
Гособвинитель:
- Кордес обсуждал с вами кандидатуры на замену директору Валькову?
Свидетель Ванцов:
- Нет.
Гособвинитель:
- А вообще о смене директора обсуждал вопрос?
Свидетель Ванцов:
- *Неразборчиво* не обсуждал.
Гособвинитель:
- Вы пояснили, что он в 2008 году вам показывал баланс.
Свидетель Ванцов:
- Не в 2008, а в 2007. В начале. 2006 год – начало 2007 года.
Гособвинитель:
- То есть, вы не пребывая на производстве, сделали вывод о том, что…
Свидетель Ванцов:
- *перебивая* Вы понимаете, на сегодняшний день, не пребывая на производстве, но я же смотрю *неразборчиво* это документ, который есть. Убытки. Есть пассив. Есть актив. Правильно? В балансе.
И там уже видно: где, чего. Сколько материальных ценностей. Сколько основных фондов. На какую сумму. Сколько всего остального.
Там не надо в производстве, можно просто посмотреть баланс и сказать, что вот со всеми расшифровками *неразборчиво* полностью.
Гособвинитель:
- Когда вы последний раз были на Лесозаводе №3?
Свидетель Ванцов:
- Ну, я говорю, что в 2009 или 2008.
Гособвинитель:
- Вам что-то известно о модернизации на Лесозаводе №3?
Свидетель Ванцов:
- Мне только известно, что сын Валькова начал делать модернизацию не сделав ни техническую документацию, не согласовав ничего ни с кем начал делать модернизацию старого производства. Вот это… Ну…
Гособвинитель:
- А откуда вам известно, что именно сын Валькова проводил модернизацию?
Свидетель Ванцов:
- Он был главным инженером.
Гособвинитель:
- Вам известно *неразборчиво* реконструкции и перевооружении? Разницу можете пояснить?
Свидетель Ванцов:
- Ну, как вам объяснить, чтобы понятно было… Реконструкция и перевооружение старого производства *неразборчиво* какое-то другое оборудование.
Гособвинитель:
- Это что вы называете?
Свидетель Ванцов:
- Реконструкцию.
Гособвинитель:
- А перевооружение?
Свидетель Ванцов:
- А перевооружение – это то же самое.
Гособвинитель:
- А разница в чём?
Свидетель Ванцов:
- Ни в чём.
Гособвинитель:
- А вам известно при перевооружении предприятия необходимо получать разрешение у строительных?..
Свидетель Ванцов:
- *перебивая* Если мы делаем реконструкцию зданий и сооружений, мы должны согласовывать. Если мы делаем реконструкцию оборудования – это согласования не требует.
(Комментарий редакции: Заметим, что ранее в ходе допроса интересное мнение по этому поводу высказала свидетель Назарова. Цитата:
«Представитель потерпевших Захарова:
- Новое руководство объявляло, что у них есть планы по модернизации завода, покупке нового оборудования? В частности, по изготовлению топливных гранул.
Свидетель Назарова:
- Я не слышала. Вся реконструкция уже была проведена. Оставалось… Я говорю, даже люди были обучены. Оставалось только получить в нормальном количестве сырьё. И всё это разогнать на проектную мощность.
Представитель потерпевших Захарова:
- То есть, не нужно было никакой модернизации?
Свидетель Назарова:
- Я считаю, что не нужно». Конец цитаты.
Подробный допрос свидетелей Назаровой и Силуянова читайте в материале «Недомодернизация» )
<…>
Гособвинитель:
- Вы сказали, что Мышковского знаете по «Юмидж-лесу». А в качестве кого вы его знаете?
Свидетель Ванцов:
- В «Юмидж-лес», если мне не изменяет память, он являлся представителем… Ну, не директором он был, а представителем…
Гособвинитель:
- Какие другие компании он представлял, вам не известно?
Свидетель Ванцов:
- Нет, а зачем?
Гособвинитель:
- Как давно вы с ним знакомы?
Свидетель Ванцов:
- Я же сказал: с 2003 года.
Гособвинитель:
- У вас какие-то общие интересы были?
Свидетель Ванцов:
- У нас? Нет никаких интересов. Он поставлял пиловочник *неразборчиво*.
Гособвинитель:
- Так всё-таки он поставлял или…
Свидетель Ванцов:
- Нет, ну компания «Юмидж-лес» поставляла.
Гособвинитель:
- А Дворак вам известен?
Свидетель Ванцов:
- Известен, но я с ним виделся может раз 20. Он был на заводе, как говорится, отвечал за поставку сырья.
Конец цитаты.
Продолжение следует…
Материал предоставлен общественно-политическим изданием "Правда Северо-Запада", опубликовано 17.02.2016
"Шаманинские" в цифрах
Ничего лишнего — платить больше не придётся…
